Sandkasten

Wir haben aus aktuellem Anlass einige Spielregeln für Kommentare aufgestellt: Spielregeln.

Sandhund_01Für alle, die es nicht lassen können, haben wir hier einen Sandkasten gebaut. Damit habt ihr eine Spielecke, in der ihr mit euren Schäufelchen um euch hauen dürft. Wir zensieren nicht, möchten aber im Sinne einer sachlichen Aufklärung nicht dulden, dass Kommentare auf Kindergartenniveau den eigentlichen Zweck dieses Blogs konterkarieren.

Egal welcher Sinnesrichtung: Diffamierendes, Ausuferndes, Kindisches, Persönliches, Unsachliches wird hier entsorgt. Aber Achtung: Die Kindergartentante wird auch im Sandkasten bei blutigen Nasen einschreiten. Volle Anarchie ist nicht.

302 Gedanken zu „Sandkasten

  1. Ungerudelt

    Liebe Wortzauberin,
    Du hast ein echtes Problem.
    Solange DU selbst unprofessionalisiert rumkugelst, wirst du rumkugelnde Rumkugeln niemals zum strukturiert-gerudelten rumkugeln bringen können.
    Dieses Chaos wirst Du nur beseitigen können, indem Du Rumkugeln arbeiten gehst.

  2. Wortzauberin

    Danke für den nudelholzigen Hinweis Ungerudelt. Ich mag aber nicht Rumkugeln arbeiten, zumal ich weder die noch stellungsgerechte Zutaten da hab. Ich geh Fahrrad und Leine arbeiten: Das Fahrrad ruckt manchmal asozial unter mir, wenn sich die Leine zwischen Hund und mir unstrukturiert spannt, während er arbeitet, die Singlebörse abschnüffelt und sich mit passendem Gutriech verabredet. Das geht so nicht!

  3. Carla

    @Flix

    stellungsschwacheSchokoladereich

    Also ein Tierversuch ist ein kein Tierversuch, den man unbedingt nicht anmelden braucht. Man deklariert es als wissenschaftliches Experiment, bis halt jemand dumm fragt. Dann ist es eben kein Experiment mehr. Dann kocht man ja nur und schnaubt wegen der dummen Fragen. Ausserdem ist das mit dem wissenschaftlichen Nichtexperiment ja eh nur was womit sich Schmalspurwissenschaftler befassen. Bist Du noch nicht, oder????

    Ob Pute oder Fisch ist egal. Aber die Eltern sollten auf jeden Fall MBP und VLP bzw MBF und VLF gewesen sein. Ansonsten: bitte die Produkte sofort als Sonderabfall entsorgen! Eine korrekte Stellung im Automaten muss aber schon sein, es sei denn die Teile sind schon alt genug selbst zu entscheiden wer wo mit wem liegen, ehm, arbeiten will. Aber immer gucken: auch hier muss Mensch eventuell regelnd eingreifen. Auch getrocknet sollte auf eine ordentliche Arbeitsfolge geachtet werden. Bloooooos nicht spielen lassen! Dann sofort vernichten. Hier kann ein asozialer Hund helfen. Der frisst alles auf und gibt nix ab.

  4. Flix Beitragsautor

    Ich habe infantile Labbis. Doppelfehlbesatz, ganz sicher! Darf ich hoffen, dass die den Sonderabfall asozial vernichten? Damit würden sie der strukturierten Welt ja einen Gefallen tun und wären somit doch von sozialem Nutzen.

    Jawohl ich werde das im ultrainneren Zirkel erforschen. Und die Speichelproben sabbern meine Hunde gratis dazu.

    An der Stellung im Automaten kann ich nix mehr ändern, das dörrt so vor sich hin. Aber, danke für den Hinweis, ich werde streng drauf achten, dass im Leckerlibeutel nicht gespielt wird!

    Und @ Wortzauberin: Ungerudelt hat recht: du bist einfach nicht professionalisiert. Du musst dringend Rumkugeln arbeiten und deinem Hund das Verabreden mit Fahrrädern und Leinen selbst überlassen. Wie soll der denn ordentlich arbeiten, wenn du noch nicht mal entschleunigt rumkugeln kannst?

  5. Carla

    @Wortzauberin
    bist Du sicher, nicht beim Mozartkugeln gelandet zu sein? Denn dann kann das ja nicht mit der Leine und dem Fahrrad klappen. Wenn Dein Hund nicht in der Lage ist mit der Leine ordentlich zu arbeiten (da ist das Fahrrad unschuldig), dann schick die Leine in Urlaub. Ich kann Dir eine nach Stellung farbige Stellungsleine verkaufen. Dank der Farbe weiss dann auch das Fahrrad dass es hinter der Leine zu bleiben hat.

    Nach sehr ernsthafter Weinarbeit ist Jetzt disziplinierte Schlafarbeit angesagt. Morgen wird ein harter Tag, der gleich mit Kaffeearbeit beginnt, gefolgt von Dusch- und Anziehbarbeit.

  6. Wortzauberin

    Woher wisst ihr das nur alles? Könnt ihr hellsehen?

    Ja Carla, so eine Leine nehme ich. Der Racker hatte das Fahrrad heute mitohne Leine gut im Griff, aber nur, weil es vorher entschleunigt hat. Trotzdem, sicher ist sicher und Stellung ist Stellung, muss ja mal unsichtbar sozial funktionieren. Das Fahrrad ist übrigens blau, ist das ein Problem?

    Ich weiß grad gar nicht mehr, was ich kugel, glaube, ich mach auch mal eben Weinarbeit vor der nächsten Schlaf-, Kaffee-, Fahrrad-, Futter- und Geldverdienarbeit. Sicher finde ich nach der Entschleunigung noch raus, ob ich Rum oder Mozart kugel, bevor ich endlich auf den Dreh komme, wie der Kühlschrank einzuräumen ist.

    Mein RSPK schläft übrigens schon, der hat sogar das Meer heute erfolgreich gearbeitet. Ein fähiger Hund halt, ganz im Gegensatz zu der unfähigen Menschin an seiner Seite, die jetzt gleich Wein arbeitet – aller Anfang ist schwer.

  7. Wortzauberin

    @Ungerudelt – sorry, ich wollte deinen hübschen Nick nicht gerufelt verunschandeln :-/ Meine Hirnhälften schwurbeln durcheinander, Rechtshänderin muss alles links machen und mit der jobbigen Tipperei lässt die Konzentration schnell nach, die leghastenischen Finger hauen ständig daneben und die linke Hirnhälfte kriegts nicht mit weil die sich auf ne futsche, entschleunigende, deshalb untätige Hand konzentriert.

    Zur Strafe setz ich mich in den Sand und arbeite Meditation zur schnellen Besserung. Gelobt sei!

  8. Carla

    Siehste liebe Wortzauberin, DAS ist nun die einhändige Strafe des unstrukturierten Lebens. So wurde und wird es ja vorhergesagt! Aber nein, Du musst ja spielen. Du musst ja die Regeln des Ertelschen Universums missachten. Chaos im Kühlschrank, stellungsschwache Leine, asoziales Fahrrad und sich stur DER Leere verweigern.

    Mozart und Rum haben sich auch schon beschwert und wollen in Urlaub geschickt werden ehe sie den Nervenzusammenbruch erleiden und sich vollends aufgeben.

    @Flix
    ich weiss nicht, was Sand kostet. Aber zur Finanzierung schlage ich vor: ab sofort wird bei jedem „das muss man erleben“ 5 Euronen kassiert. Dann kann der Sandkasten auch erweitert werden.

  9. Wortzauberin

    „Schade, dass ihr nicht nur Gegner von RS seid sondern auch noch die Rassehundezüchter in den Dreck zu ziehen sucht.“

    Du schleppst dich mit deinen „Argumenten“ selbt in den Dreck.

  10. Ungerudelt

    *Urschreiloslass*
    Echt ey – Leute gibts, die sollte man irgendwohin stellen und soweit entschleunigen, dass sie zu Standbildern werden………………buddel……buddel..buddel…..

  11. Arachne

    Backe, backe Kuchen,….der Bäcker hat gerufen……

    Eigentlich wollte ich einen Kommentar schreiben, hab es mir aber dann überlegt und bin lieber in den Sandkasten gegangen, denn dort hätte ich mich danach sowieso sicherlich wieder gefunden wenn ich nicht sogar gebannt würde. Bei manchen Kommentaren kann ich gar nicht so viel essen wie ich ko**** möchte!

    Ach ja das mit den Standbildern finde ich ne gute Idee! Zudem brüll ich ne Runde mit!

  12. Marta

    ….und ich hab mir „Let it be,whispered words of wisdom…“als Weckmelodie fürs morgendliche Austehen installiert.

  13. Marsha

    „Marsha ist in ihrem Schreibstil wie Paige.“

    natürlich. Das wäre die gemütlichste Lösung. Und wenn nicht? Dann ist es für euch immer noch eine mögliche Ausrede.

  14. Marsha

    seine Erkenntnisse in der Wolfsforschung stelle ich nicht in Frage. Würde er sie als das angeben, was sie sind. Erkenntnisse in der Wolfsfoschung. Nicht mehr. Nicht weniger.
    Er gibt nirgendwo an, woher er den Bezug zu RS hernimmt, beruft sich auf angeblich gesehene Filme und einem angeblich besuchten Workshop. Zu beidem bleibt er nähere Angaben schuldig.
    Würde Bloch jemanden ernst nehmen, der seine Erkenntnisse in den Boden stampft indem er sagt. er habe irgendwelche Wolfsfilme gesehen und hätte irgendein nicht näher benanntes Rudel, was vielleicht noch nicht einmal ein Wolfsrudel war, beobachtet?
    Ganz sicher nicht. Von mir erwartet er aber genau das und beschimpft mich, weil mir das einfach nicht reicht.
    Ich schließe das hiermit ab. Ich hatte mir eine substanzvollere Antwort von Herrn Bloch erwartet.
    Neue Schimpftiraden seinerseits will ich gar nicht mehr lesen.

  15. Katharina

    Marsha: „und kenne inzwischen eine Rudlerin hier, die ich löchern kann. Ich interessiere mich für das Thema und habe hier angefangen zu lesen, weil ich gerne beide Seiten höre.“ Ich würde, sollte das wirklich Ihre Motivation sein…aufhören zu löchern (wen auch immer) dafür mit etwas Menschenverstand (das sollte nämlich schon reichen….!) an’s Thema rangehen !!!

  16. Ungerudelt

    Jetzt lieg ich im tiefgebuddelten Sandloch und muss mir den Bauch vor Lachen halten.
    Euer der Dein Schreibstil sagt ganz einfach viel über Euch/Dich, die Beweggründe und Probleme, die Ihr/Du habt aus.
    Klargestellt mit seinen kompetenten Sschreibern braucht weder Lösungen, noch Ausreden….lachmichscheckig…….*hust*..*sandverschluckt*
    Hier wird geballtes WISSEN zur Verfügung gestellt, das dem ein oder anderen intelligenten, der Empathie fähigen Hundehalter dazu verhilft, sich auf Grund Wissensmangels keiner rudelgestellten Meinung anschließen zu müssen

  17. Flix Beitragsautor

    @ Marsha, die Filme hatte er von uns. Und ich weiss, dass er sie nicht nur „angeblich“ gesehen hat. Im Unterschied zu „irgendwelchen Wolfsfilmen“ sind das Videos, in denen ein Mensch – Barbara Ertel – vorführt wie sie ihre Einschätzungen vornimmt und wie so ein Workshop vonstatten geht. Dass dieses Veröffentlichungsversehen rückgängig gemacht wurde, spricht eine deutliche Sprache.

    Ach ja: Hat Frau Ertel ihre Erkenntnisse über Wölfe nicht nach eigenem Bekunden aus irgendwelchen Wolfsfilmen und einem Bildband aus den Achzigern? Auf diesem Studium aufbauend erkannte sie auf der Momentaufnahme eines Fotografen glasklar jede einzelne Stellung der abgebildeten 25 Wölfe, erklärte die Gruppe als „in Verteidigungsstellung“ unterwegs. Das reicht selbstverständlich als substanzvolle Aussage. Dass sie dabei die Jungtiere als nicht vorhanden übersah, ist unwesentlich.

    Wo ist denn mein Schäufelchen?

  18. Ungerudelt

    Hach Gottchen: Bloch ist auch nur ein Mensch.
    Er spricht halt auch mal Klartext und da hat er ordentlich geknurrt. Zurecht. Macht meine Althündin auch, wenn die deprivierten , sozial inkompetenten Jungspunde mal wieder grenzenlos einander piesaken würden und ich es verpasse, rechtzeitig einzuschreiten.

    Ey, der Mann macht Klasse Arbeit, opfert Zeit um Texte zu erarbeiten, stellt kostenlos das alles hier zur Verfügung und soll sich dann einfach stillhalten, wenn irgendwelche inkompetenten Anonymos nach außen für Leser, die sich noch nicht umfassend informiert haben, seine wertvolle Arbeit auf die Stufe eines Ertelschen Phantasiekonstrukts zu stellen versuchen?
    Mal Butter bei de Fische, gelle.

    Mir geht zB im Berufsleben auch mal die Hutschnur durch, wenn Kollegen, die ebensoviel bezahlt bekommen, wie ich, ihren Job nur noch schlampig machen, sodass ich deren Faulheit mit abarbeiten muss. Ich möchte den Menschen erleben, der sich da sang-und klanglos dreingibt und sich nicht ärgert.

  19. Hilde

    @Perplex: Im .eu gibt es bestimmt mehr zu lachen, oder? Und zensiert wird doch gar nicht. User werden auch nicht gesperrt. Nein, nein, nein – im .eu ist alles gut.

  20. icebreaker

    Ungerudelt:
    Mir wäre es echt ganz ehrlich peinlich, würde ich mich zu so einem komplexen Thema äussern, wenn ich nur einen Hund und eine Freundin, die RS kennt, vorzuweisen hätte………

    Nein peinlich ist mir das nicht, da ich am Anfang meiner Meinungsbildung stehe. Habe Wirtschaftswissenschaften studiert, nicht Biologie. Aber ihr habt nicht gerne Kritik, ich merke schon. Lieber draufhauen….

  21. Marion L

    @Icebreaker: Wikipedia-Definition Kritik: Unter Kritik versteht man die Beurteilung eines Gegenstandes oder einer Handlung anhand von Maßstäben.
    Wenn ich diese Definition zugrunde lege, vermisse ich doch stark die Maßstäbe, insbesondere von RS-Anhängern und -Interessierten.
    Argumentativ wird hier weder auf das eigentlich Thema eingegangen (Rudelstellungen) noch wird es sachlich formuliert. Statt dessen kommen Plattitüden wie Lieber draufhauen</cite oder puh euer Ton ist wirklich nicht angenehm und die Diskussion wenig sachlich
    Sachlichkeit ist nun gerade nicht die Stärke von RS-Anhängern und -Interessierten, statt dessen wird die emotionale Schiene gefahren: „Ihr seid ja so gemein, ihr bösen, bösen RS-Kritiker“.
    Herr Bloch und weitere Fachleute haben sachlich, mit einer Vielzahl an Quellen, argumentativ dargelegt, dass Rudelstellungen in à la Ertel schlicht und ergreifend keine Grundlage haben. Dies ist die Quintessenz vieler Studien, die in den letzten Jahrzehnten über Caniden gemacht wurden (ich schaue mal, ob ich eine Metastudie dazu finde) und auch der aktuelle Stand der Genforschung unterstützt die Annahme, dass Rudelstellung in der propagandierten Form mehr als unwahrscheinlich ist.
    Diese Sachlichkeit und Belege, die für eine Existenz von RS sprechen würden, finde ich in keinem Beitrag von RS-Seite.
    Da ich ja schon im Sandkasten bin:
    Frau Ertel und Konsorten haben nullkommanix auf der Pfanne, was auch nur ansatzweise diskussionswürdig wäre, von der Untermauerung ihrer unsäglichen „praktisch gelebten“ Theorie will ich hier garnicht erst reden.
    RS ist eine Farce par excellence, ihre Vertreter können außer heißer Luft, provokativen Äußerungen und dummdreisten Geschwätz keinen wertvollen Beitrag leisten. Punkt.

  22. Katharina

    Perplex 17. Nov : 15:31
    Was soll dieser Kommentar ? Worum geht es Ihnen wirklich ?
    Mir geht’s um „Hundverstehen“ und da setz ich meinen Menschenverstand ein. Ich machte mich und mach mich immer noch mit Fachliteratur „schlau“ und das seit Jahrzehnten. Und da kommt plötzlich VRS daher mit Behauptungen von einer einzigen Person, welche ihr sog. Wissen wiederum nur von einer einzigen Person „mitbekommen haben will… und dies… im Teenageralter…..“ und dieses sog. grosse Wissen erst nach Jahrzehnten „unter’s Volk “ bringt…. Also mal „Spass“ beiseite… wie kann man sowas g l a u b e n? Man kann! Ich kann’s nicht verstehen !
    Kleine Frage: es gibt Videos von VRS, haben Sie auch nur eines davon gesehen ? Mit Kommentar…!!!???

  23. Marta

    Und seit Jahrzehnten versuchen Menschen mit viel Erfahrung, Sachverstand und Engagement, den Hundehaltern die kleinen ,aber feinen Unterschiede zwischen Mensch und Hund zu erklären,um Mensch und Hund den Umgang miteinander zu erleichtern.Und dann kommt eine B.E. und erzählt,man solle mit den Hunden reden wie einst Oma mit ihrem Dackel.“Die wußte noch wie es geht!“
    Meine Tierärztin sagt, am häufigsten von allen Rassen müsse sie mittelalte Rauhhaardackelrüden einschläfern,die sich irgendwann in besagter Oma verbeißen….

  24. Ungerudelt

    @icebraker:
    Zitat: „Nein peinlich ist mir das nicht, da ich am Anfang meiner Meinungsbildung stehe. Habe Wirtschaftswissenschaften studiert, nicht Biologie. Aber ihr habt nicht gerne Kritik, ich merke schon. Lieber draufhauen….“

    Was Wirtschaftswissenschaften mit Hundeverhalten zu tun haben, würde ich gerne wissen…

    Wenn Du solche Äusserungen in den Raum stellst, wie im Zitat, dann bitte belege das auch anhand von Zitaten.
    Zeig mir EINE fachlich fundierte Äusserung von Dir oder anderen , die an RS glauben und sich gegen die Aussagen der hier im Blog veröffentlichten Artikel von zB Herrn Boch usw. wehren, die man as Diskussionsgrundlage nehmen könnte.

    Kritik ist nicht , zu sagen: „Ihr habts nicht gesehen, was Frau Ertel auf Workshops macht“, also wisst ihr nicht Bescheid.

    Ich persönlich habe von Anfang an der Entstehung der These im Polarchat beigewohnt und sehr, sehr viele, früher noch öffentlich zugängliche Einschätzungsvideos betrachtet (nicht nur mal schnell angeguckt, sondern dabei sehr intensiv auf die feinen Signale der Hunde geachtet und mir danach angehört, was Frau Ertel reininterpretiert).

    Ich habe Jahrzehntelange Praxis mit Hunden und mich immer weiter fortgebildet.
    Meinung ist Meinung – Interpretationen sind Interpretationen.
    Hundeverhalten ist Hundeverhalten und Punkt. Und dazu gibts viele Studien auf wissenschaftlicher Basis, die mehr ausdrücken, als nur Meinungen.

    Über Meinungen zu diskutieren, die null inhaltliche Substanz haben hat keinen Sinn.
    Ebensowenig, wie es sinnvoll ist, dargelegte Fakten zu kritisieren.

    Fakten seitens RS gibt es nicht, ausser, dass es eine These ist, die schriftlich ausgearbeitet wurde.

    Ich geh jetzt eine These schriftlich ausarbeiten, die erklärt, dass Schnee nicht weiß ist.
    Schnee ist nämlich oft braun, schwarz, gesprenkelt, rotgefärbt usw.
    ………Oder ist der Schnee doch weiß und nur die Bestandteile, die ihn verschmutzen, sind farbig?
    ……….

  25. hansgeorg

    „icebreaker 17. November 2014 um 15:43

    Ungerudelt:
    Mir wäre es echt ganz ehrlich peinlich, würde ich mich zu so einem komplexen Thema äussern, wenn ich nur einen Hund und eine Freundin, die RS kennt, vorzuweisen hätte………

    Nein peinlich ist mir das nicht, da ich am Anfang meiner Meinungsbildung stehe. Habe Wirtschaftswissenschaften studiert, nicht Biologie. Aber ihr habt nicht gerne Kritik, ich merke schon. Lieber draufhauen….“

    Hihihi, Wirtschaftswissenschaften, soll heißen, du suchst nach einer Geschäfts-Idee wie man möglichst schnell, problemlos ohne Risiko der Haftung etwas Geld verdienen kann, oder auch ein wenige mehr, nach dem Modell-Ertel.
    Wie heißt es doch so schön, Sie ist wie der Metzger, ehrlich bis auf die Knochen.

    Sicheres Auftreten, bei totaler Ahnungslosigkeit (G. Jauch).

  26. Carla

    @icebreaker
    Wenn man ganz am Anfang steht tut man sich immer schwer mitten in eine Diskussion zu steigen. Egal auf welchem Gebiet. Fakten kann man am Anfang noch gar nicht haben.

    Es gibt hier mehr als genug sauber recherchierte Hintergrundinformationen (damit meine ich NICHT die Kommentare) und Artikel zum Einstieg. Ginge es nun bei diesen Recherchen und Artikeln nicht um Hunde, sondern um Wirtschaftswissenschaften – wie sieht es dann aus? Was sagte der Wirtschaftswissenschaftler zu solchen Hypothesen?

    Du hast studiert. Mit Erfolg vermute ich mal. Dann sieh es unter diesem Blickwinkel. Hat ein solches Gebilde die Chance von Dir als ernsthafte Hypothese akzeptiert zu werden? Wie gingst Du an eine kritische Recherche? Welche Quellen, welche Autoren? Was wenn der einzige „Beweis“ dass diese Hypothese nicht nur stimmt, sondern die einzig richtige ist, nur vom Erfinder und dessen Fans kommt? Was wenn niemand, den Du als Fachmann siehst auch nur im Ansatz zustimmt. Was, wenn Du weltweit nicht einen Fachmann findest, der diese Hypothese kennt?

    Man muss kein Biologe oder Hundefachmann sein. Es reicht der kritisch geschulte Verstand.

  27. Wortzauberin

    Ich setz mich gleich mal dazu, bevor … Habt ihr noch ein Schäufelchen übrig?

    Nach einem langen Arbeitstag klick ich mich unbedarft in Klargestellt und schlacker mit allen Ohren, die beiden sind völlig überfordert, habe mir noch ein paar angeklebt zum Schlackern. Beim Lesen kam ich kaum noch nach, habe zwischen Schrei- und Lachkrämpfen geschwankt und danke allen, die es geschafft haben, sachlich zu bleiben, sogar während dem Buddeln. Chapeau!

    Buddeln tu ich jetzt auch, meinem kritisch geschulten Verstand eine Pause gönnen.

  28. Merle

    Sagt mir bitte, dass jemand den Thread als Screenshots gesichert hat!
    Kage/BE oder ihre fleißigen Forenpitbulls werden sicher schnellsten aufräumen und „aufwischen“.

    Es ist erbärmlich, wie sich der Rest BE zu Füßen schmeißt und diese ableckt.

    Ich fass es echt nicht…

    *buddelbuddelbuddel*

  29. Marion L

    @Merle: lach.. Forenpitbulls – das ist gut!
    ich bin mir sicher, dass dieser Thread und andere Perlen schon irgendwie gesichert wurden 😉

    Wo ich schon im Sandkasten bin, hat mal jemand ein Förmchen für mich??

    btw: Vielleicht sollte man für die ganz bösen Kommentare die Rubrik „Giftküche“ einrichten?

  30. Flix Beitragsautor

    @ Mairon: nicht, dass du hier noch meine Förmchen löschst!

    Mein Schäufelchen ist immer auch noch nicht aufgetaucht. Ein Schläfer?

  31. Ungerudelt

    Flix, das ist bei mir aufgetaucht. Das fand meine neue Schaufel so sympathisch….und genießt es , zärtlivh vollgeschaufelt zu werden. Ist das kontrollierendes Zuschaufeln – oder eine nette Sozialgeste?…*kopfkratz*

  32. Flix Beitragsautor

    Himmel, die sind doch total nicht passend! Ich vermeide Fremdschäufelchenbegegnungen so gut ich kann. Ich schreie Fremdschäufelchen an, schütze mein armes Schäufelchen durch Wegjagen eines jeden nicht absolut als passend eingeschätztes Schäufelchen! Wie kannst du da Zärtlichkeiten zulassen??? Das ist doch Kontrollverhalten!

    Ich erwarte sofortiges Einschreiten seitens Marion L. und bitte um eindeutiges Strukturieren.

  33. Maico

    Denkt an die weisen Worte:

    Da Du nicht alleine mit Deiner Kritik an unsere Entscheidungen bist, sage ich nur als meine persönliche Rechtfertigung. Unsere Generation würde in kürzester Zeit das komplexe Wissen so verwaschen, das vor allem wieder menschlich egoistische Aspekte an der Schäufelchenstellung nach außen zum Tragen kommen würden, die Schaufeln können nach wie vor sich nicht hier äußern. Aber im Sandkasten bei den Haltern, die die natürliche Kommunikationskette den Schaufeln ermöglicht, zeigt es uns, dass unsere Entscheidungen richtig sind.

  34. Wortzauberin

    @Flix – der .eu-Thread, den Hilde gepostet hatte. LabbiRR hatte sich – offenbar nach Ausschluss – als neuer User registriert und nach dem Rausschmiss durch die Blume (also der Rausschmiss war durch die Blume) sich zu erkennen gegeben und BE ne Ansage gemacht.

  35. Marion L

    bevor nicht jeder von euch nachweislich meinen Workshop „Förmchen und Schäufelchen – und was uns ihre Geburtsstellung verrät“ belegt hat, ist strikte Trennung und Entschleunigung angesagt…

  36. Katharina

    Hallo… Sandkasten ist gut und kann sogar sehr oft amüsant sein ! Aber jetzt finde ich, sollte man’s wirklich nicht übertreiben….

  37. Marta

    …vielleicht mal den Schäufelchenkommunikator fragen, was das Nachrangschäufelchen zu sagen hat.Der kann Euch auch sagen,ob Eure Schäufelchen überhaupt bei Euch glücklich sind in ihrem sinn-und strukturlosen Dasein.

  38. icebreaker

    Ungerudelt:
    Mir wäre es echt ganz ehrlich peinlich, würde ich mich zu so einem komplexen Thema äussern, wenn ich nur einen Hund und eine Freundin, die RS kennt, vorzuweisen hätte………

    Nein peinlich ist mir das nicht, da ich am Anfang meiner Meinungsbildung stehe. Habe Wirtschaftswissenschaften studiert, nicht Biologie. Aber ihr habt nicht gerne Kritik, ich merke schon.

    Nein, ich suche keine Geschäftsidee, auch persönliche Angriffe unter der Gürtellinie machen mich nun wirklich neugierig, was es damit nun wirklich auf sich hat.
    das verschieben in die Rubrik „Sandkasten“ zeigt, das HIER kritisches hinterfragen und selbst denken nicht gewünscht wird.

  39. Wortzauberin

    icebreaker, ich blicke grad selbst nicht mehr durch, meine aber, der Kommentar von Ungerudelt hat sich auf eine Aussage von Marsha bezogen und nicht auf eine deiner.

    Davon ab – zwecks „Meinungsbildung“ würde ich doch eher die Erfahrungsberichte und sachlich fundierten Artikel lesen und heranziehen, daneben das RS-Konstrukt stellen, als irgendwelche Kommentare von Menschen, die mit dem Blog so viel zu tun haben wie du, sie sind Leser und nutzen die Kommentarfunktion.

    Die Intention des Blogs ist aber, klarzustellen, Fakten zu sammen, wissenschaftliche Erkenntnisse zu veröffentlichen, Erfahrungen aus erster Hand zugänglich zu machen.

  40. Flix Beitragsautor

    @Icebreaker: Das „kritische Hinterfragen“ wurde beantwortet. Wo da die „persönlichen Angriffe unter der Gürtellinie liegen“, ist mir schleierhaft. Ich schreibe es jetzt nicht noch ein weiteres Mal neu, denn mich langweilen Wiederholungen. Drum: Einfach nochmal nachlesen:

    http://rudelstellungen-klargestellt.de/?p=3072&cpage=1#comment-4823
    http://rudelstellungen-klargestellt.de/?p=2929&cpage=1#comment-5292
    http://rudelstellungen-klargestellt.de/?p=713&cpage=1#comment-5398
    http://rudelstellungen-klargestellt.de/?p=2929&cpage=1#comment-5432

    Erwünschtes Selbst-Denken und kritisches Hinterfragen sind eindeutig die Stärken des Ertelschen Forums. 😉

  41. Carla

    @icebreaker
    Neugier ist gut. Nur so kommt man zu Fakten. Nur so kommt man zur eigenen Meinung.
    Wer nur sich selber und dem eigenen Bankkonto Schaden will, der hats leicht.

    Wer die Verantwortung für Kinder und Tiere hat, der muss sich dieser Verantwortung voll bewusst sein. Wer da irgendwelchen Trends blind nachrennt, versagt zum Schaden von Tier und Kind. Man kann sich auch fragen, ob man einem solchen Trend blind folgte, wenn es um Kindererziehung ging. Wenn ein Laie sich an den Rat der Oma erinnert und daraus eine Erziehungsphilosophie bastelt, die von Fachleuten einheitlich abgelehnt wird.

    Davon abgesehen: ist es echt so wichtig, wo ein Kommentar erscheint? Den Unterschied zwischen Blog und Forum kennt doch im 21. Jahrhundert jeder Schreiber. Oder nicht? Oder hat jemand soooooo gewichtige Mitteilungen die die Welt aus den Angeln heben, wenn die in den Sandkasten kommen?

    Man kann sich und sein Geschreibsel doch auch etwas zu wichtig nehmen. Es gibt ja auch meines Wissens keine Pflicht die eigenen Gedanken hier der Nachwelt zu erhalten.

  42. Wortzauberin

    Es ist ja eigentlich ganz einfach – Blogbetreiber hat Hausrecht und wie das aussieht, ist hier sogar klargestellt *lächel* Daraus nun wieder einen Nebenschauplatz zu eröffnen zeugt echt vom ernsthaften Interesse am Gegenstand und Inhalt des Blogs.

    Zum Buddeln lustig finde ich auch, wenn jemand Moderation verlangt, na hoffentlich triffts dann nicht die eigenen moderaten Äußerungen. Ja, das ist schlimm, wenn die eigenen neben vielen anderen Ergüssen im Sandkasten landen, lohnt, eine „Antiseite“ mit besseren und vor allem gerechteren Regeln aufzumachen.

    Ja, eigentlich ist alles ganz einfach.

  43. Wortzauberin

    Im Necronomicon steht bereits. „Sieben, es sind sieben …!“

    Der Verfasser war aber kein Gärtner und ist schon wesentlich länger tot. Vielleicht haben wir es eigentlich mit einem Totenkult zu tun?

    Ist schon gut, zur Strafe schaufel ich ein Sandkorn nach dem anderen wieder zurück in die Buddellöcher, damit der Sand zum Aufstehen wieder platt, bequem und buddelbereit ist.

  44. Ungerudelt

    Ich bin gespannt, wann diverse Kommentatoren einen eigenen Blog aufmachen:
    Anti-Klargestellt.

    Dort kann dann kritisch interessiert hinterfragt und diskutiert werden – ohne dass sie fundiert dargelegt faktischen Widerspruch befürchten müssen.
    Da kann mann dann einfach wiederkäuen, was man im vRS-Forum an Infos bekommt und von Freunden gehört hat, die einen Workshop besucht haben UND jeder kann sich zwecks Meinungsbildung, für einen Workshopplatz bewerben.
    Interessant wäre dabei, wieviel an fundierter Fachliteratur dann noch hinzugezogen wird, um sich eine objektive Meinung bilden zu können…………….

  45. Wortzauberin

    Ungerudelt, *grinsundbuddel*, ich zitiere mich mal selbst:

    17. November 2014 um 23:19

    „… Ja, das ist schlimm, wenn die eigenen neben vielen anderen Ergüssen im Sandkasten landen, lohnt, eine “Antiseite” mit besseren und vor allem gerechteren Regeln aufzumachen.“

  46. Wortzauberin

    Schön, dass ich grad allein hier bin und der Sand wieder glatt ist. Ich mal da jetzt Worte rein, die sind sogar vom Hubschrauber aus zu sehen (mehr gibts ja eigentlich ohnehin nicht zu sagen):

    Es gibt keine vererbten Rudelstellungen.

    Vererbte Rudelstellungen sind Fantasietheorie.

    Angeborene Rudelstellungen gibbet nicht.

    vRS sind ein Hoax.

    Vererbte Rudelstellungen sind Bullshit.

  47. Marsha

    Die Fehleinschätzung des eigenen Durchblicks und Stils ist hier wie drüben verblüffend. Hier noch mehr als drüben.
    Zum Glück schreiben hier immer nur diesselben paar Kasperl, loben sich gegenseitig und versichern sich ihrer Sachlichkeit. Diese übrigens suche ich hier in den Kommentare vergebens. Egal wo sie nun hin-und herverschoben werden.
    Ihr seid von euch selbst geblendet und lasst andere Meinungen oder auch nur fehlenden Applaus wie zum Beispiel von mir, genauso wenig an euch heran wie die Gegenseite auch. Und genau darüber mokiert ihre euch bei RS-Anhängern.
    Ihr steckt haargleich im selben Film. Es gibt nur einen winzigen unbedeutenden Unterschied: ihr pocht auf vermeintliche Wissenschaft, die Gegenseite pocht auf das was sie sehen.
    Ansonsten gibt es zwischen euch allen überhaupt keinen Unterschied mehr. Dasselbe Nachgeplapper, derselbe Anspruch auf die alleinige Wahrheit, diesselbe Gruppendynamik, dasselbe niederbügeln des vermeintlichen Gegners (stimmt nicht ganz; hier ists schlimmer als drüben), derselbe abfällige Ton (auch hier schlimmer als drüben), derselbe Weltrettungsanspruch, derselbe Fanatismus, diesselbe Blindheit für alles, was die Gegenseite an Argumenten haben könnte.
    Es ist wirkllch alles genau dasselbe. Ich vemute, ihr bemerkt es schon, in was ihr euch da hineinversteigt, aber es macht euch einfach Laune, mal so richtig in der Dynamik der Gruppe euch aufzuschaukeln.

    Nur das halte ich drüben noch zugute. Diese gehen nicht hier grasen, um das drüben wiederzukäuen, wie ihr es hier tut, wenn ihr hier über jedes krummgelegte Wort von drüben ablästert.
    Sie demonstrieren mehr Stil.
    Dazu gehört übrigens nicht viel. Bis ich hier las, war ich wenig im Internet unterwegs und wusste nicht, wie Menschen sich (daneben) benehmen können, wenn sie ihrem Gegenüber dabei nicht in die Augen sehen müssen. Und bevor jetzt kommt, dass ihr das alles auch vis à vis sagen würdet, solltet ihr überlegen, ob das wirklich schmeichelhaft für euch wäre.

  48. Gaby

    @Marsha: Wenn Dich unser angebliches Gehabe so stört, wieso bleibst Du nicht einfach weg und wirfst Deine Nebelkerzen woanders hin? Scheint Dich ja doch ungemein zu faszinieren, wie fanatisch wir sind….

  49. Marta

    Was genau meinst Du mit „Argumenten der Gegenseite“ .Ich glaube,jeder hier würde sich über dieselben ehrlich freue.Dann wäre vielleicht eine fruchtbare Diskussion möglich .

  50. Marion L

    @Marsha: Zum Glück schreiben hier immer nur diesselben paar Kasperl so wie du

    Dein Verlangen nach Sachlichkeit unterstreichst du wie folgt: Dasselbe Nachgeplapper, derselbe Anspruch auf die alleinige Wahrheit, diesselbe Gruppendynamik, dasselbe niederbügeln des vermeintlichen Gegners (stimmt nicht ganz; hier ists schlimmer als drüben), derselbe abfällige Ton (auch hier schlimmer als drüben), derselbe Weltrettungsanspruch, derselbe Fanatismus, diesselbe Blindheit für alles, was die Gegenseite an Argumenten haben könnte. jaja, die Sachlichkeit hat so ihre Tücken…

    Da wir hier eh schon im Sandkasten sind: Ich amüsier‘ mich köstlich über deine kleinen Versuche, die Seite und die Kommentatoren hier zu misskreditieren. Ich mag Kasperle wie dich 😉

  51. Ungerudelt

    Ich finds echt kurios, wie es manche Leute schaffen, ihre Zeit damit zu verbringen zwischen vRS.eu und hier hin-und herzuhüpfen, um dann Kommentare wie um 13.28 Uhr zu verfassen – und zwar eine Menge davon – ohne auch nur EIN EINZIGES MAL in aller Sachlichkeit einen einzigen Kritikpunkt darzulegen, der auch nur minimalistische Substanz enthalten würde.
    Klar, dass man auf ein kritikfähiges Niveau nicht absinken kann, wenn man irgendwo in phantasivollen, realitätsfremden geistigen Gefilden herumschwebt.
    Um bodenständig diskutieren zu können, braucht man Bodenkontakt.
    Bodenkontakt in Form von zumindest einer Grundbasis an Wissen bezüglich Hunden. Und zwar WISSEN – und nicht zurechtgezimmerte, interpretative Mutmassungen, die man braucht, um eigenes Unvermögen im Bezug auf den Umgang mit Hunden zu rechtfertigen, weil man es nicht schafft, individuell auf den Hund einzugehen, sondern es nötig hat, ihn in ein Schema zu pressen, das den Hundehalter von der Eigenverantwortung frei spricht, Fehler gemacht zu haben und zu machen.

    Hach – nie nicht hat der Mensch Fehler gemacht, es versäumt, den Hund wahrzunehmen und ihm zu helfen, mit der Umwelt klarzukommen – nööö, liegt ja an Stellungen…..*lieg am Boden vor Lachen*…..

    Umso wundervoller ist es, in mehreren Jahrzehnten erlebt zu haben, wie aus kränkelnden, traumatisierten, verdorbenen, auch deprivierten Hunden, mit hundegerechtem, individuellem Umgang lebensfrohe, aufgeschlossene, gelassene Hundepersönlichkeiten wurden, welche eigenes Selbstvertrauen und Selbstbewusstsein entwickelten, ohne dass man ihnen den lebenslangen Stress zugemutet hat, von anderen Hunden im Zuge einer „Professionalisierung“ zurechtgedeckelt zu werden, damit sie ihre Befindlichkeiten unterdrücken und sich sang-und klanglos unterzuordnen, weil der Mensch meint zu sehen, dass ein Hund, der aufhört, sich „ohne Freigabe“ selbst mit der Umwelt auseinander zu setzen, sei „glücklich“.

  52. Marsha

    die Reaktionen konnten gar nicht anders sein. Ich bin keine gelangweilte Hausfrau und von daher werde ich auch nicht versuchen, die Anzahl eurer Kommentare auch nur zu 1% zu erreichen. So long.

  53. Marion L

    Ach Marsha, du und deine leeren Versprechungen!
    und dein diskriminierendes Ich bin keine gelangweilte Hausfrau sagt vieles über dich aus.
    Ansonsten: Bis zu deinem nächsten Kommentar…. du kannst eh nicht anders 😉

  54. Carla

    Ich find Marsha einfach herrlich!

    Selbsterkenntnis ist ja der erste Schritt auf dem Weg der Besserung
    „Marsha 18. November 2014 um 13:28
    Zum Glück schreiben hier immer nur diesselben paar Kasperl,“

    Da ja auch Marsha sehr eifrig hier schreibt ist sie halt auch nur ein Kasperl. Ein Kasperl unter vielen anderen Kasperln. Ein witziges kleines Kasperl das so vehement die anderen Kasperls als Kasperls beschimpfen tut und sich so gar nicht mehr als Kasperl sieht.

    Aber Kasperl Marsha legt da noch einen Witz drauf, den anderen Kasperls noch mal eine Watschn verpassen
    „Marsha 18. November 2014 um 13:49
    mit euch diskutieren? Im Leben nicht! So tief sinken will keiner mehr.“

    Vor Lachen krieg ich kaum noch Luft. Marsha echauffiert sich wieder und wieder in diesem Kasperltheater und dann diese Aussage!

    Danke liebe Marsha! Humor ist doch die beste Medizin und das noch kostenlos und steuerfrei.

    Wenn ich wieder Luft krieg denke ich dann mal nach zwecks strukturierter Kasperlhackordnungstellung. Quelle: Sandmännchen

  55. Wortzauberin

    Ich habe neue Übersetzungen gefunden:

    vollständig rational sinnlos

    verbal rudimentär schmankerlig

    völlig randalig sinnentfremdet

    (Die letzte gefällt mit am besten, oder doch die zweite?)

  56. Wortzauberin

    Ich schließe mich Herrn Bloch an und bin ab sofort hier nicht mehr vertreten. Hat mehrere Gründe:

    Es ist zeitraubend, Sinnlos-Kommentare zu lesen und sich gerne zu wiederholen. Es ist alles gesagt. Das Gesagte wird ohnehin ignoriert. Hunden wird vielleicht geholfen, wenn ihre Menschen die Artikel hier lesen, die Kommentare empfinde ich inzwischen inklusive meinen kontraproduktiv – einmal um den Äquator und zurück, schon kreiselt die Kugel und hört nicht mehr auf. Um Hunde kümmere ich mich künftig wieder ausschließlich in der Praxis, allen voran meinen, der mich ohnehin manchmal anstarrt, wenn ich mit runtergeklappter Kinnlade die jüngsten Klargestellt-Kommentare lese – und damit meine ich nicht alle, wer gemeint ist, zieht sich den Schuh ohnehin nicht an.

    Ich danke den Blogbetreibern im Sinne aller Hunde für die Bemühungen und hoffe, ihr macht weiter! Ihr seid verlinkt, werdet es bleiben, und wann immer sich die Gelegenheit – nein – Notwendigkeit ergibt, habt ihr neue Leser, die dann objektiv und subjektiv hoffentlich Abstand von dem Unsäglichen nehmen, sich der Mühen besinnen, die Hund manchmal mit sich bringt, der sich aber genauso anstrengt …

    In diesem Sinne, viel Erfolg noch!

  57. Carla

    @Wortzauberin,
    Jain – einerseits scheint es nicht viel Sinn zu machen. Es ist oft immens langweilig und taugt bestenfalls als Brechmittel oder Schlafmittel.
    Andererseits zeigen so manche Kommentare der RSler doch mehr als so manches wissenschaftliche Argument. Es ist der ewige Kreislauf von konkreten Fragen und wischiwaschi Billig-Ablenkung der auch eine deutliche Sprache spricht. Wer vielleicht nicht alles an den Artikeln versteht, dem geht vielleicht auf, dass ausser viel passioniertem BlaBlaBla absolut keine fachlich fundierten Argumente kommen. Sehr oft finden sich in den Kommentaren sehr wertvolle links, die in den Artikeln nicht zu finden sind. Dinge, die man nicht so einfach alleine findet.

    Es ist wie in Foren. Bestehen die lange genug, wiederholen sich die Fragen. Wenn nun niemand mehr antwortet, dann stribt ein Forum. Warum einen Blog schreiben? Ist nicht schon lange alles rund um den Hund irgendwo beschrieben worden? Je weniger aktiv, desto uninteressanter finden es die Suchmaschinen.

    Wenn niemand mehr einen Kommentar schreibt, dann kann man die Kommentarfunktion abstellen. Macht das Leben der Blogbetreiber viel einfacher. Wollten sie es einfach, warum dann Kommentare erlauben?

    Braucht es denn noch mehr wissenschaftliche Artikel oder RS Erlebnisberichte? Kann man den Blog nicht schliessen? Ist doch alles gesagt. Ich weiss eine Seite, die das garantiert gut findet und genau das dann als neuen „Beweis“ verkaufen wird. Ist es fair die ganze Arbeit bei Wissenschaftlern (die vermutlich nicht pro Artikel ein Honorar bekommen) und den Blogbetreibern zu lassen, in der Hoffnung, die werden es schon richten? Passiv am Rand sitzen und jammern kanns ja auch nicht sein. Hat was von Politik. Da meinen die Leute ja auch, „irgendwer“ sollte da doch mal was tun.

    Wobei es sicher eine gute Idee ist, bei so manchem Kommentator einfach nur an den lieben Götz von Berlichingen zu denken und sich ein Weilchen auf die Finger zu setzen. Oder man geht in den Sandkasten 🙂

  58. Wortzauberin

    Indem ich dir antworte, Carla, mach ich mich völlig unglaubwürdig 😉 Aber um Menschen gehts ja bei RS ohnehin nicht *ironieaus*

    Du hast schon recht – ich denke drüber nach, geh in mich, all so Firlefanz halt. Vielleicht, ganz vielleicht, tut Herr Bloch das ja auch?

    Danke auch noch rüber in die „Meinungen“ an Marta und Flix fürs Verstehen, das Hunde und Menschen Verstehen. Mag da nu nicht auch noch tippen, zumal es sowieso nichts zur Sache tut. Weil: „Und sie bewegt sich doch!“

  59. Carla

    Und ist der Ruf erst ruiniert……………………………..

    Noch ein letzter Schubser, oder zwei:
    Warum sollte sich Herr Bloch, oder ein anderer Wissenschaftler beteiligen, wenn wir Laien dazu keine Lust haben? Ich seh es als Arbeitsteilung. Die einen schreiben die wichtigen Artikel, die anderen arbeiten auf der Kommentarebene. O Himmel – das ist ja schon RS beim Menschen!!!!!

    Ich nehm mir immer das Recht meine Meinung zu wechseln, wenn sich entsprechende Argumente einstellen, die ich vorher so nicht hatte.

    Genug geschubst. Will ja keine Schaufelhaue 🙂

  60. Flix Beitragsautor

    „Ich danke den Blogbetreibern im Sinne aller Hunde für die Bemühungen und hoffe, ihr macht weiter! „

    … und jemand wie du hilft uns dabei. 🙂

  61. Wortzauberin

    Ähm, „du doof“ bezog sich auf Carla, nicht, das die Leithündin jetzt über mich herfällt …

    Ja Flix, ich tu weiter, kann aber keine Soft-Kommentare mehr garantieren.

  62. Carla

    Wo gehobelt wird, gibts halt auch mal Schaufelhaue. Aber Plastikschaufeln sind ja nicht soooo dramatisch und heiligen den Zweck. Ich hatte ja schon den Plastikeimer auf dem Kopf.
    Dann beame ich mal auf mein Ecksofa zum Sofahund.

    🙂 🙂 🙂

  63. Ungerudelt

    Ich gehe jetzt freiwillig im Sandkasten buddeln und einen Gedanken zu äussern:
    Mir fällt immer mehr auf, inwiefern sich Rs-Klientel auf welchem kynologischen Niveau befinden.
    vRS -Gläubig, (auch wenn sie sich nicht als solche outen wollen) und an der Wissenschaft (ver)zweifelnde Hundehalter, die Lösungen und Erklärungen suchen, für Zusammenhänge, welche sie nicht verstehen können, suchen das Heil in der Philosophie:
    „So machen das doch Hunde untereinander auch“ ………….ohne dabei jemals darin geschult worden zu sein, die feine, subtile Kommunikation der Hunde wahrzunehmen, noch BEVOR körperlich gemaßregelt wird und wie Verhalten situativ bedingt variiert .
    CM, Nowak, vRS – alles derselbe, veraltete Quark. Festes Rangordnungsschema, das mittels deutlich sichtbaren Dominanzverhaltens auf Biegen und Brechen durchgesetzt wird……..
    Gefängnisverhalten/Notzeitensituationen mit limitierten Ressourcen= der Stärkste siegt und hat die Macht, weil er die Machtkämpfe gewinnt – ohne Rücksicht auf Verluste.
    Überlebenskampfstrategien, anstatt Vermitteln sozialer Kompetenzen, die auf Erfahrungen und Lernen und Kooperation beruhen………..

    So, ich gehe jetzt ungerudelt meine Hunde Natur erleben lassen, inclusive potentieller Hundebegegnungen mit ebenfalls ungerudelten Hunden, welche sie auf Grund sozialer Kompetenzen stressarm und konfliktvermeidend zu bewältigen wissen.

  64. Wortzauberin

    „Festes Rangordnungsschema, das mittels deutlich sichtbaren Dominanzverhaltens auf Biegen und Brechen durchgesetzt wird……..“

    Ist doch lediglich Kompensation der eigenen menschlichen Unzulänglichkeit.

    *ungerudeltimsandbuddel*

  65. Wortzauberin

    Saki, geh doch in den Sandkasten und mal Buchstaben wie K R I T I K und F R E I E M E I N U N G S Ä U S S E R U N G mit erläuternden Bildchen drunter, weil mit der RS-Wunderwelt hat das kaum was zu tun, allenfalls mit deinem Zehentrehenempfinden.

  66. Saki

    @Wortzauberin
    Ach nein, der Sandkasten ist nichts mehr für mich. Da müsste ich mich ja auf den Bauch legen und zudem noch ein Loch buddeln, um auf das dortige Niveau zu kommen.
    Ist nichts mehr für mein Alter, man kommt so schlecht wieder hoch…
    Wäre aber schön, wenn das Niveau hier wenigstens so bliebe, dass ich auf dem Stuhl sitzen bleiben kann.

  67. Wortzauberin

    So, ich bleib hier sitzen und crem mich mit Nivea ein, damit der Sand auch schön kleben bleibt, bevor ich noch die gesamte Leserschaft auf mein Niveau ziehe.

    Wo ist mein Schippchen?

  68. Gaby

    @Saki: Gaby schrieb
    „@Admin: Bitte mal die IP von Jabbar überprüfen (Paige). Irgendwie kommt mir das bekannt vor.“
    *Kopfkratz* woran erinnert mich das nur?

    Ach ja – an
    „Ich werde offiziell die Löschung von User Skeptiker beantragen und werde das Thema schließen.“
    http://rudelstellungen.eu/forum/223-doppel-und-fehlbesatz/177891-fehlbestand-und-rs?start=20

    Also, zwischen der Überprüfung einer ID und der Löschung eines Users bestehen aber schon noch gewisse Unterschiede? Hier ist noch kein einziger Kommentator gelöscht worden, allenfalls in den Sandkasten verschoben. Ich habe einfach die Nase voll von Trollen, die diesen Blog mit Nichtigkeiten vollmüllen – das darf auch mal gesagt werden. Ansonsten haben wir eine Engelsgeduld mit allen, die sich hier äußern.

  69. Saki

    @Gabi
    definiere bitte einmal „Troll“ („ich hab die Nase voll von Trollen…“) damit ich das Gleiche verstehe, wie du.
    Ich kenne mich mit den Umgangstemini hier nicht so aus.

  70. Wortzauberin

    BOAH Saki, du kommentierst hier zu einem Beitrag von G. Bloch, der da lautet „Wunderwelt der RS“ und schwemmst Schlamm in die Kommentare, die den fundierten Artikel nicht ändern, sondern ihn kommentatorisch verwässern. DAS ist Trollen. Unsachlich. Sandkasten.

  71. Ungerudelt

    Hai altes Haus, liebe Wortzauberin.
    Hoffe, Du verzeihst mir diese plumpe Anrede – aber passt gerade so schön, finde ich…lach……
    Was bin ich froh, dass ich in meinem etwas fortgeschrittenen Alter noch humorvoll, beweglich und im Denken flexibel genug bin, mich gerne auch im Sandkasten zu tummeln und mich dabei auch fortschrittlichen Denkweisen anpassen kann…..zwinker………
    Nivea hin oder her, auch mit u.

  72. Wortzauberin

    Hach du ungerudelte ältere Fortgeschrittene, ich lieg grad hier und wälz mich im Sand vor Lachen, sorry, dabei hab ich deine Buchstaben verwischt. War echt keine Absicht. Ich freu mich nur so über den Hendrik Boesch-Kommentar, der so viel ausformulierter und unemotionaler ist als alle meine zusammen. Auch freue ich mich, Saki hier wiederzulesen.

    Du darfst mich übrigens nennen wie du möchtest Ungerudelt, so lang du mir kein unveränderliches Tattoo auf die Stirn tätowierst.

  73. Wortzauberin

    Ich frag mal hier, weil OT – aber würde es nicht Sinn machen, die Kommentarfunktion zu deaktivieren, so ganz generell? Klarstellen tun die Artikel, die Erfahrungsberichte, usw. Alles Andere ist oft nur ne Wasserbombe geworfen, auf die sich alle stürzen, ich eingeschlossen, was aber mit der eigentlichen Intention des Blogs nix zu tun hat und sich immer weiter entfernt …

    Wer mag, kann sich ja in seinem Tagebuch *hüstel*, am Stammtisch oder sonstwo drüber auslassen.

  74. Marion L

    Hatte ich die Tage auch schon dran gedacht…. zumindest bei den Fachartikeln verleiten die vielen Kommentare doch eher dazu, von den Inhalten abzulenken. Die Rubriken Sandkasten und Meinungen zum Hinterlassen von Kommentaren fände ich ausreichend – ist aber nur meine persönliche Meinung.

    Ich geh dann mal wieder spielen…. 😉

  75. Flix Beitragsautor

    Tja, darüber haben auch wir schon nachgedacht. Darum ist u. a. die Rubrik „Meinungen“ überhaupt entstanden. Andererseits gibt es unter den Kommentaren in der Tat auch, ich glaube, das hast du geschrieben, Wortzauberin, „Schatzkästlein“. Das Problem dabei ist, die gehen bei dieser Fülle oftmals einfach unter.

    Die auch schon angedachte Möglichkeit, Kommentare nur durch Freischaltung zuzulassen, würde Zensur bedeuten und wir wollen am Grundsatz, nicht zu zensieren, festhalten.

    Die Verschieberei gestaltet sich oftmals auch schwierig, da die Übergänge fließend sind und so manchen Kommentar würde ich gerne zerschneiden: Die Meinung stehen lassen und die überflüssigen Anfeindungen in den Sandkasten packen…

    Ein Dilemma, über das wir nochmal nachdenken und ggfls. auch um eure Meinung einer uns möglich erscheinenden Lösung bitten werden.

  76. Carla

    @Flix

    Naja, wenn man es extrem sieht, dann sind ja auch die Artikel Zensur. Oder nicht?

    Wie ginge es damit: sucht die guten Kommentare raus und fragt die Autoren, ob sie das zu einem Mini-Artikel ausbauen bzw umschreiben, so dass es Sinn macht. Ansonsten sind die meisten Kommentare ja aus dem Zusammenhang gerissen.

    So bleiben die guten Kommentare erhalten, der Rest kann doch getrost in den Abfall. Ich glaube auch nicht, dass die Kommentarfunktion (egal wie man sie nennt) der Sache wirklich dienlich ist. Gute links lassen sich separat einstellen. Blieben so auch erhalten. Und wenn die guten Kommentare verschwinden – die sind ja nicht das Fundament.

    Dann eventuell einen newsletter anbieten. Man muss nicht jeden Tag gucken, ob ein neuer Artikel da ist. Man wird per newsletter informiert.

    Wer RS diskutieren mag, der kann ja per link zur entsprechenden Rubrik bei Polar Chat gelangen und sich dort austauschen. Dort wird ja schon eifrig zum Blog hier diskutiert.

    Wer sich nur zum Thema RS informieren will, keine Zeit mit Kommentaren verbringen will, dem wird hier geholfen.

    Auch alle, die hier ja so grosse Probleme mit dem Niveau, Bauchliegen, Zensur und anderen gruseligen Dingen haben: jeder kann jederzeit sein ganz eigenes Forum, sein ganz eigenes Blog aufmachen mit den ganz eigenen Haus- und Spielregeln statt sich permanent aufzuamseln, wie furchtbar es doch hier ist und permanent hier zu schreiben. Einstein und der Wahnsinn (Google hilft).

    Ein Artikel oder Mini-Artikel kann pro oder contra RS ausfallen.

  77. Flix Beitragsautor

    Sodele (ist schwäbisch 😉 )

    Unsere Lösung heißt Forum.

    Findet ihr oben im Menü fast ganz rechts. Ich hoffe, ihr seid damit einig. 🙂

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