vRS gehr in die Offensive…

Der Verständigungsschlüssel zur Rudelstellung Foren Generelles vRS gehr in die Offensive…

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  • #9906
    GabyG
    Moderator

    @Hilde: Das ist sicherlich kein Aprilscherz. „Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser“, .eu ist das Überwachungsforum schlechthin. Wer ausspioniert werden möchte, sollte sich also schnellstens dorthin wenden. Wenn – ich betone wenn – sie sich ihrer Sache so sicher wären, hätten sie solche Aktionen nicht nötig.

    @Agnes: Es ehrt Dich, dass Du den RS-Groß- und Gärtnermeister Karl Werner als Züchter in Schutz nimmst. Allerdings vergebens. Was ist wirklich von einem Züchter zu halten, der eine Hündin decken lässt, die erst acht(!) Monate alt ist? Ist das vielleicht in Ordnung für Dich? http://www.geneurasier.de/index.php/stammbaum/ahnentafeln/jt-0-a-2/2!I31 es lässt sich ja einfach ausrechnen. Auch alles Lüge? Oder steckt ein tieferer RS-Sinn dahinter? Du wirst uns Unwissenden das sicher erklären können.

    Ich habe selbst mit seinem Mitarbeiter gesprochen http://rudelstellungen-klargestellt.de/?p=286 – er hat nichts, aber auch gar nichts von dem bestätigt, was BE versucht, Euch auf die Nase zu binden. Das Wort „Rudelstellung“ kam in Werners Wortschatz und in dem seiner Züchterkollegen überhaupt nicht vor, so dass wir davon ausgehen dürfen, dass Frau Ertel im Jahr 2011 sehr kreativ in Sachen Wortschöpfungen und Irrlehren war.

    #9941
    Hilde
    Gast

    @Hilde: Das ist sicherlich kein Aprilscherz. “Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser”, .eu ist das Überwachungsforum schlechthin. Wer ausspioniert werden möchte, sollte sich also schnellstens dorthin wenden. Wenn – ich betone wenn – sie sich ihrer Sache so sicher wären, hätten sie solche Aktionen nicht nötig.

    Gaby, ich kann dir da nur zustimmen. Es erschreckt mich aber schon, was dort alles abläuft ohne das ein Raunen der Empörung durch die Reihen geht.

    #10022
    Maico
    Moderator

    Gaby, ich kann dir da nur zustimmen. Es erschreckt mich aber schon, was dort alles abläuft ohne das ein Raunen der Empörung durch die Reihen geht.

    Ja, dieses extrem antidemokratische und autoritäre Forum ist wirklich hochgradig bemerkenswert.

    #10023
    Carla
    Gast

    Ist man da bei .eu nicht auf rechtlichem Glatteis?
    http://www.juraforum.de/lexikon/briefgeheimnis

    Das „Private“ sollte wohl entfernt werden. Im besten Fall ist es eine „Nachricht“.

    Naja, wer es sich gefallen lassen mag. Paranoia mal stellungsgerecht. Hat ja auch was.

    #10301
    Regine
    Gast

    Lasst doch mal das ganze um Karl Werner weg.
    Was noch bleibt, ist, dass BE verschiedene Typen Hunde differenziert, zueinander passende und nicht passende.
    Würdet ihr dann auch so dagegen Hetzen?
    Nur weil ich Bloch und Gaßlosser zitiert, heißt es nicht, dass BE Ansicht falsch ist.
    Ihr stört euch am Wörtchen „vererbt“. Ja mein Gott…..lasst noch ein paar Jahre ins Land ziehen, dann ist die Forschung als Beweis da, wenn sie nicht wieder sabotiert wird.

    Karl Werner hielt KEINE Struktur. Er hat BE lediglich beigebracht, wie man mit bestimmten Hundetypen umzugehen hat. Daraus hat sich dann das Konzept, Leithunde und Bindehunde entwickelt.

    Ich bin mir absolut sicher, dass unter euch einige Hundehalter sind, die ihre Hunde üblicherweise trainieren, mit Kommandos, ob Hundesport oder im Alltag.
    Ist da nicht schon mal aufgefallen, dass es Hunde gibt, die die Arbeit schlicht verweigern, nur mäßig ausführen, schlicht sitzen bleiben, wenn sie irgendetwas apportieren sollen?
    Habt ihr alle super funktionierende Hunde, die immer alles machen, was ihr wollt?
    Wenn nicht, denkt dran, es könnte ein Leithund sein.

    #10312
    Regine
    Gast

    –> Desweiteren werden sämtliche PNs von neu registrierten Benutzern moderiert, heisst erst nach einer Kontrolle an den gewünschten Empfänger weitergeleitet. Dies beinhaltet rein menschlich bedingt natürlich eine gewisse “Zustellverzögerung”

    Erschreckend!

    Ist das keine Hetze? Ihr sucht ständig nach wunden Punkten, die ihr uns vorhaltet.
    Andere Foren machen das standardmäßig und ist ein Ausfluss daraus, dass von euch immer wieder Hinweislinks an User geschickt haben, die auf diese Seite verweisen.
    Habt ihr das so nötig? Wer will hier missionieren?
    Traut ihr Google nicht mehr zu, dass man auf eure Seite stößt?
    Ich bin übrigens damals, bevor ich mich bei .eu angemeldet habe auch auf eure Seite gestoßen, aber nach ein paar wenigen Einträge hier angewidert ob des lakonischen und despektierlichen Tons hier.
    Was mich an der .eu Seite überzeugt hat?
    Da steht „Rudelstellung- DAS ORIGINAL“
    nichts plagiatiertes…..

    #10314
    Katharina
    Gast

    Lasst doch mal das ganze um Karl Werner weg.

    Regine: genau das solltest D U tun!
    Und dann bleibt für dich echt nix !
    Weil… der ganze vRS-Mist ist durch BE verbreitet worden…. ohne Fakten, ohne, dass Werner auch nur das kleinste „Geschreibsel“ hinterlassen hat….

    Gibt dir das echt nicht zu denken ?

    #10318
    Regine
    Gast

    und was an „Nichts“ regt euch dann so auf??????

    #10323
    Regine
    Gast

    Ich brauche das nicht mehr zu überdenken, ich sehe das jeden Tag 😉

    Was an Ganßlosser und Bloch ist wissenschaftlich? Nur weil es die bisher bekannte „Lehre“ ist, denen alle folgen?
    Ich kann genauso sagen, ihr folgt einem absoluten Irrpfad.
    Und nur, weil man festgestellt hat, dass Hunde nach Pawlow konditionierbar sind, ist das kein wissenschaftlicher Beweis, dass Hunde das auch toll finden.

    WEnn ich Hund wäre, würde ich mich auch dem Menschen anpassen, dem Versorger, der über mein (Über-) leben entscheidet…..

    #10325
    Katharina
    Gast

    und was an “Nichts” regt euch dann so auf??????

    Regine, ich bin nicht euch, ich bin ich! Ist also nur m e i n e persönliche Meinung ! Aufregen tut mich auch nicht’s ! Oder doch ? Die Hunde tun mir leid, echt leid ! Ich denk mal,dass „es“ mich darum zusätzlich doch „aufregt“ !

    #10329
    Regine
    Gast

    was an unseren Hunden tut dir Leid?

    Abgesehen davon, dass wir unseren Hunden unsere Welt in unserem Zusammenleben erklären, haben wir eine sehr gute Beziehung zu unseren Hunden, denn ein Leithund tut nix, was er nicht tun will, sofern er aus seiner Stellung heraus agieren darf.

    Was mich echt traurig macht:
    wenn ich Halter mit ihren Hunden sehe, die den Hund den ganzen Tag wie einen Blödmann rumkommandieren.
    Lass das, mach Sitz, Bleib usw.
    Damit meine ich nicht eine Ansprache auf dem Hundeplatz, sonder im alltäglichen Miteinander.
    Viele Halter haben doch Hunde, weil sie mit ihren Mitmenschen so nicht umgehen können.
    Warum kann man dem Hund das nicht vernünftig sagen?
    Aber egal, Hund muss ja nur funktionieren.

    Tun unsere übrigens auch….weil sie es von sich aus tun.

    #10341
    Maico
    Moderator

    Wie wäre es, wenn man mal diverse Dinge von einander trennt? Zum einen die Begrifflichkeiten, die mit Konditionierung zu tun haben (was einfach weder etwas mit Rudelstellungen noch sonstwas zu tun hat, sondern ein elementarer Teil der Lerntheorie ist – auch wenn es einem vielleicht nicht gefällt.) Zum anderen einfach was der Unterschied zwischen einer Hypothese, einer Ideologie und einer These ist.
    Solange von Seiten der vRS Freunde all diese Dinge nicht verstanden oder kreuz und quer gewürfelt werden ist kaum eine Diskussion möglich. Zudem bezweifle ich auch, dass überhaupt ein Wille da ist, sich mal wirklich mit faktischem zu beschäftigen.

    #10343
    Marion L.
    Gast

    Zitat Regine: wenn ich Halter mit ihren Hunden sehe, die den Hund den ganzen Tag wie einen Blödmann rumkommandieren.
    Lass das, mach Sitz, Bleib usw.
    Damit meine ich nicht eine Ansprache auf dem Hundeplatz, sonder im alltäglichen Miteinander.

    Ich hätte nicht die Zeit, diese Hundehalter den ganzen Tag zu beobachten, um so eine Aussage zu machen. Ansonsten wird hier nur aus kurzen, beobachteten Sequenzen eine Generalisierung abgeleitet, die keinerlei Signifikanz hat.

    vRS-Vertreter pochen sehr darauf, dass Kritik (wenn überhaupt) an vRS fundiert differenziert und sachlich formuliert sein soll. Dies sollten aber auch vRS-Kommentatoren beherzigen, wenn sie glaubwürdig sein wollen. Das Gros der vRS-Kommentare besteht jedoch aus unsachlichen Pauschalisierungen, Polemik oder esoterischen Dogmen ohne Substanz; bitte mehr Sachlichkeit zeigen und konkrete Fakten anführen.
    ———————-

    Zitat Regine: Warum kann man dem Hund das nicht vernünftig sagen?
    Aber egal, Hund muss ja nur funktionieren.

    Auch hier wieder eine Pauschalisierung ohne Sachinhalt mit dem Ziel, Hundebesitzer ohne vRS-Gläubigkeit Fehlverhalten im Umgang mit Hunden zu suggerieren.
    ———————-

    Ich brauche das nicht mehr zu überdenken, ich sehe das jeden Tag

    Und ich sehe jeden Tag Hunde und ihre menschlichen Begleiter, die auch ohne vRS-Schnickschnack sehr harmonisch und ausgeglichen miteinander (!!) leben. Ohne Kasernenton, autoritärem Gehabe oder Strafmaßnahmen…

    #10344
    Katharina
    Gast

    denn ein Leithund tut nix, was er nicht tun will, sofern er aus seiner Stellung heraus agieren darf.

    Regine: das glaubst du aber nicht wirklich?

    Mensch….Mensch, es gibt also echt nicht’s was es nicht gibt !

    #10347
    inko
    Gast

    Wir wissen doch alle, was gemeint ist, wenn der Begriff “Konditionierung“ in den Raum geworfen wird.

    Auch Herr Bloch nutzt diesen Terminus sehr schön erklärend :

    Zitat
    “Diese Zwangsmaßnahmen mögen beliebt sein, produzieren jedoch bedauerlich oft wahre Konditionierungsmaschinen (Ja, ich weiß, auch Umwelt konditioniert, aber sie tut es eben längst nicht so einseitig wie der Mensch bei der Hundeverhaltensformung).“

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