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„Da unsere Seite wieder läuft, verabschiede ich mich, war nett mit euch.
Auf ein nächstes Mal!“@Rosa: Na, das wird ja bald sein, das nächste Mal. Eure Seite ist schon wieder down. Darfst also gerne wieder hier mit aufmischen und für die Füllung des Sandkastens sorgen.
Ach Mensch, jetzt bin ich gerade durch mit lesen und nu läuft die RS-Seite wieder und sie is‘ weg, doof das! Ich hätte wirklich gerne noch gewusst wie Aufträge an den Leithund à la: „ABC, sage bitte deinem XYZ, dass er keine Menschen belästigen soll.“ zwischen den Hunden übermittelt werden. Und wie ABC es dann wohl auffasst und verstehen soll, dass er dann angeschnauzt wird, wenn es nicht klappt.
@Ehemalige:
“’Ein Bindehund hat nicht weniger Glück als ein Eckhund. Es gibt Bindehundbesitzer, die keinen Eckhund dazu nehmen, weil sie beide so tief miteainder verbunden sind. Das ist auch in Ordnung. Die dürfen sich trotzdem bei uns informieren über stellungsspezifische Verhaltensweisen, mit denen sie umgehen lernen wollen.
Damit bauen sie dann auch noch bessere Beziehungen zueinander auf.‘Das ist schlicht gelogen. Funktioniert nur solange man dort nach dem Mund labert.
Sobald was nicht funktioniert ist man draussen. Weil man kein Geld mehr einbringt. Oder als Köder für RS dient.“Richtig, denn das selbsterklärte Ziel von RS ist nun mal der Aufbau von sog. Struktur und die gibt es zwischen Mensch und Hund laut RS ja gar nicht. Laut BEs eigener Aussage dient das Forum nicht zur Verbesserung von Problemen in der Mensch-Hund-Beziehung, sondern lediglich zur Beobachtung und Haltung von Hunden in Struktur.
@Nici und ungerudelt: vielen Dank für eure Beiträge und Argumente, die ich gerne so unterschreiben möchte! Wirklich traurig, dass in den Köpfen der Rudler immer noch so sehr die Dominanztheorie und die Reduktion der Hunde auf genetisch vorbestimmte Reiz-Reaktions-Maschinen herumspukt! Und sie selbst merken es noch nicht einmal…
Oh, vielleicht kriege ich ja dann doch noch eine Antwort… 😉
Ich find ja die Formulierung wieder so entzückend:
„Wir haben derzeit Probleme mit unserer Original-Website!
An den Problemen wird derzeit gearbeitet!“
Täten sie mal an den Lösungen arbeiten statt an den Problemen, tät das vielleicht auch klappen.
Zitat Rosa
„“Nein, eben nicht im Umgang mit den richtigen Stellungen sondern einfach durch richtigen Umgang”Jep, so wie bei uns“
@Rosa, nein nicht ganz…..der Unterschied ist, dass wir keinen Guru und keine Abkürzungen brauchen, für den richtigen Umgang mit unseren Hunden.
Und nein, ich besuche keine Hundeschule, habe keinen privaten Hundetrainer, bin in keinem Hundeverein……aber ich lese sehr viel über Hunde, beschäftige mich alltäglich mit ihnen und rede mit Menschen, die Hunde genauso lieben wie ich. Es ist die Meinungsvielfalt, die mich auf den richtigen Weg im Umgang mit dem Hund geführt hat und nicht das stoische Festhalten an der Meinung einer einzigen Person.
Zitat Rosa:
mmmmhhhh, halt ich für eines eurer vielen Gerüchte…..
Wir haben auch nicht immer die selben Begegnungen….Da ihr die Auswahl von 6 passenden Stellungen habt, die als Begegnungen für Eure Hunde passen und alles andere abgelehnt wird, zB nicht eingeschätzte Hunde, angeblicher Doppelbesatz usw. bleiben Euch nur die Hundebegegnungen von Hunden, die die konret die Stellungen betreffenden Verhaltensmuster zeigen – und diese Begegnungen sind limitiert und immer nach demselben Schema. Ihr „professionalisiert“ die Hude in die geschätzte Stellung hinein, falls sie sich noch nicht stellungsstark verhalten.
Wen das mal nicht einseitig ist……gg……
Im Übrigen: Was Fakten betrifft, kann man halt keine neuen erfinden, die es nicht gibt und deshalb bringen wir immer wieder dieselben auf den Tisch. Mehr brauchts nicht, um Eure Argumentationen von „muss man erleben“ ad absurdum zu führen.Zitat “ungerudelt“:
Ein vernünftiger, halbwegs gebildeter und zur Empathie fähiger Hundehalter wird nie und nimmer wahllos Hunde zusammenwürfeln, sie dazu zwingen, nahe an anderen Hunden vorbeizugehen, vor denen sie sich fürchten, oder sie mittels Zwang ins Auto verladen.
Er wird zudem von Grund auf mit den Hunden eine Partnerschaft eingehen, bei der er sich verantwortlich für das Wohl des/der Hunde fühlt und sich dementsprechend wohlwollend verhalten. Der wird NIX zurechtdeckeln!
Der wird auch weder im Alltag, noch auf einem Workshop zulassen, dass Fremdhunde den eigenen Hund bedrängen und zurechtdeckeln.
Ein normaler, vernünftiger Hundehalter läßt seinen Hund auch hündisch kommunizieren und sich ausdrücken, wenn ein anderer ihn unhöflich und rüpelhaft bedrängt, sowohl im Alltag, als auch auf Workshops. Und vor allem: Er setzt seinen Hund weder imm Alltag, noch auf Workshops Situationen aus, mit denen der Hund masslos überfordert ist und läßt ihn nie alleine im regen stehen, sondern kommt ihm zu Hilfe.Das ist sehr gut, wenn es Menschen gibt, die auf ihren Hund/Hunden eingehen
die Realität sieht aber leider anders aus :
http://www.polar-chat.de/hunde/forum/1-hundeerziehung-sonstige-probleme/
http://www.polar-chat.de/hunde/forum/5-aggressionsverhalten/Dieser Realität begegne ich tagtäglich auf der Strasse 20% der Hundemenschen achten ihren Hund, gehen auf ihn ein und sehen den Hund als Partner.
Bei 80% der Hundemenschen fungiert der Hund als “Tier“, ein unverstandenes Geschöpf, welches in den Gesetzmäßigkeiten der Menschenwelt funktionieren muss. Und manche Antworten auf Fragen aus o.g. Links tragen bestimmt nicht dazu bei, den Hund in seinem Wesen zu erkennen und zu akzeptieren.Allgemein:
Wir alle haben die Weisheit nicht mit Löffeln gefres… , auch ich nicht.
Ich wünschte nur, das jeder seinen Hund, eben Tiere achtet. Diese als Persönlichkeit annimmt und behandelt. Wenn Menschen in der Lage sind, dies umzusetzen geniessen sie meinen vollsten Respekt, egal ob RS im Raum steht.
Menschen die dazu nicht in der Lage sind, aus welchem Grund auch immer, akzeptiere ich und nehme sie nicht ins Visier eines Feldzuges. Man erreicht Menschen nur im Dialog, nicht durch Anzeige, Denunzierung und anonymisierte verbale“Attacken“.
Und wer lautstark die Worte Empathie und Tierschutz in den Raum wirft und sich abends dann genüsslich ein Steak gönnt, beschränkt sich offensichtlich selbst in seiner Wahrnehmung.Ein Kaffefahrt-Beteiligter, sektenverfallener Astro-TV-Seher
mit Bindehund, der jetzt ein eintöniges, trauriges Leben führt.Teufel mit dem Belzebuben austreiben ist auch keine Lösung……………
@Ehemalige
„Mal überlegt, dass man einen Leithund auch heillos überfordern kann mit all den Entscheidungen, die er treffen können sollte. Oder dass er die Verantwortung für “seinen” Bindehund übernehmen muss?“…und dass er sämtliche Erklärungen in Menschensprache zu verstehen hat und ihm „Arbeitsverweigerung“ vorgeworfen wird wenn er nicht adäquat auf diese reagiert?
Meine Güte ,dass ist doch alles für jeden,der nur ein Fünkchen vom Wesen der Hunde verstanden hat ,so offensichtlich absurd……Wie soll man denn diskutieren mit jemandem,der diesen lächerlichen Quatsch glaubt und ernsthaft Sätze zu seinem Hund sagt wie: „X bitte sag der y sie soll nicht ins Haus pinkeln“.
Is mit Verstand nich beizukommen.Inko: auch hier geht es (wie im Artikel im Schweizer Hundemagazin) um’s Thema Rudelstellung und Rudelstellung-klargestellt…!
Imko: Fazit: Wer RS verteufelt, verlacht oder anderweitig ver~, darf kein Steak mehr essen, sonst isser unglaubwürdig.
Dafür gehts nun hier gegen die Antworten im Polar-Chat. Ich verschwinde in den Sandkasten (jetzt bau ich mir aber ein Zelt da auf, wohn ja schon bald dort).
Wortzauberin: ich warte auf Dich:im Sandkasten! Haste genug Platz im Zelt ? Komme mit meinem uneingeschätzten, aber super sozialisierten und fröhlichen 4-Beiner!?
@Tina
“’Ein Bindehund hat nicht weniger Glück als ein Eckhund. Es gibt Bindehundbesitzer, die keinen Eckhund dazu nehmen, weil sie beide so tief miteainder verbunden sind. Das ist auch in Ordnung. Die dürfen sich trotzdem bei uns informieren über stellungsspezifische Verhaltensweisen, mit denen sie umgehen lernen wollen.
Damit bauen sie dann auch noch bessere Beziehungen zueinander auf.’Das ist schlicht gelogen. Funktioniert nur solange man dort nach dem Mund labert.
Sobald was nicht funktioniert ist man draussen. Weil man kein Geld mehr einbringt. Oder als Köder für RS dient.”Falsch-
Ich bin ein Bindehund-Halter, der keinen Eckhund dazu nehmen kann.
Dies wird weder zum Vorwurf gebracht, noch wird man ausgeschlossen,
geschweige dafür verurteilt. Ich labere niemandem nach dem Mund.
Welches Geld soll ich einbringen ? Jeden Monat eine erzwungene Kontoüberweisung ? Ja, und ich möchte alle Missionieren, damit ich noch lange ein Köder bleibe ! Vor einer Behauptung steht der Beweiss !Richtig, denn das selbsterklärte Ziel von RS ist nun mal der Aufbau von sog. Struktur und die gibt es zwischen Mensch und Hund laut RS ja gar nicht. Laut BEs eigener Aussage dient das Forum nicht zur Verbesserung von Problemen in der Mensch-Hund-Beziehung, sondern lediglich zur Beobachtung und Haltung von Hunden in Struktur.
Richtig-
Ersterer Teil. Ein Mensch ist kein Hund und ein Hund ist kein Mensch. Beide können aber aufeinanderzugehen und eine Gemeinschaft bilden. Jedoch verfügt jeweils der eine nicht über die Fähigkeiten und Fertigkeiten etc. des anderen.
Also können Mensch und Hund letzendlich keine “hündische Struktur“ miteinander aufbauen.
Falsch-
Zweiter Teil. Auch die Mensch-Hund-Beobachtung wird mehr als deutlich dokumentiert um daraus Rückschlüsse für einen besseren verständnisvollen Umgang mit dem Hund und Hunden zu erreichen.( Eine weitere falsche Annahme, das der Mensch keine Rolle mehr in einem strukturierten Hundegemeinschaft spielt. Der Mensch hat immer die Verantwortung über die Hunde und muss dies auch ihnen gegenüber eindeutig kommunizieren. Dies ist eine von Menschen geschaffene Welt, in der sich die Hunde leider, nicht bewegen können wie sie es gerne täten. Also muss der Mensch dem Hund Regeln und Handeln der Menschen aufzeigen. Aber eben nicht durch Training, welches die “Kontrolle“ des Hundes zur Folge hat, sondern darauf abziehlt das der Hund gemäss seines Wesens eigenständig das “Problem“ erarbeitet, erdenkt.“.@Nici und ungerudelt: vielen Dank für eure Beiträge und Argumente, die ich gerne so unterschreiben möchte! Wirklich traurig, dass in den Köpfen der Rudler immer noch so sehr die Dominanztheorie und die Reduktion der Hunde auf genetisch vorbestimmte Reiz-Reaktions-Maschinen herumspukt! Und sie selbst merken es noch nicht einmal…
Falsch-
In den Köpfen der Rudler sauselt keine “Dominanztheorie“ herum.
JEDE Stellung bedingt der anderen. Keine ist wichtiger als die andere.
Und hier die Sichtweise von RS bezüglich Reiz-Reaktions-Maschine:
http://rudelstellungen.eu/forum/229-die-mensch-hund-beziehung/100635-die-verwirrung-um-die-konditionierungEin Kaffefahrt-Beteiligter, sektenverfallener Astro-TV-Seher
mit Bindehund, der jetzt ein eintöniges, trauriges Leben führt.@Wortzauberin
Imko: Fazit: Wer RS verteufelt, verlacht oder anderweitig ver~, darf kein Steak mehr essen, sonst isser unglaubwürdig.
Dafür gehts nun hier gegen die Antworten im Polar-Chat. Ich verschwinde in den Sandkasten (jetzt bau ich mir aber ein Zelt da auf, wohn ja schon bald dort).
Allgemein:
Wir alle haben die Weisheit nicht mit Löffeln gefres… , auch ich nicht.
Ich wünschte nur, das jeder seinen Hund, eben Tiere achtet. Diese als Persönlichkeit annimmt und behandelt. Wenn Menschen in der Lage sind, dies umzusetzen geniessen sie meinen vollsten Respekt, egal ob RS im Raum steht.
Menschen die dazu nicht in der Lage sind, aus welchem Grund auch immer, akzeptiere ich und nehme sie nicht ins Visier eines Feldzuges. Man erreicht Menschen nur im Dialog, nicht durch Anzeige, Denunzierung und anonymisierte verbale”Attacken”.
Und wer lautstark die Worte Empathie und Tierschutz in den Raum wirft und sich abends dann genüsslich ein Steak gönnt, beschränkt sich offensichtlich selbst in seiner Wahrnehmung.Im Zusammenhang von RS habe ich nicht geschrieben, aber wer sich angesprochen fühlt ….
Ein Kaffefahrt-Beteiligter, sektenverfallener Astro-TV-Seher
mit Bindehund, der jetzt ein eintöniges, trauriges Leben führt.@Katharina
eben 🙂
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